一刀切到底对不对？环境赔偿制度何时入法？环保部8月例行发布会猛料不少

通过严格执法，使企业消除侥幸心理，同时还守法企业一个公道。让守法企业不吃亏，让违法企业不占便宜，这是法治的基本理念。环保部从来没有要求地方环保部门“一刀切”，环保部有两个态度是明确的：一个是反对部分地方平时不作为，疏于监管，使违法企业长期存在，污染环境；第二个是反对部分地方平时不作为，到了环保督察检查巡查的时候，采取简单、粗暴的方法，片面处理发展与环保的关系，这是严重的不负责任，也是滥作为。我们反对平时不作为，也反对检查时的滥作为。

从法律上看，环境监管执法应该有以下三个原则或是立场：第一，对违法企业应该坚持零容忍，严格执法，公平执法；第二，对环保守法企业，应该公正对待，依法保护合法经营权；第三，即使是违法的企业，从依法行政的角度，也要遵守法律规定的条件、程序，分类管理、合理引导，依法合理行政。这是我对“一刀切”问题自己的看法。

路透社：我们想了解如何建立长期的长效的督察机制，中国在环保方面是否希望更多使用法律途径而非行政手段，我想问一下当前的法律制度，是否能应对繁多的案件？

别涛：随着环保督察力度的加大，越来越多违法企业被暴露出来。在京津冀地区，今年4月份巡查之前，先让地方自主申报，共有5-6万家违法企业，当时我们已经感觉很吃惊了。但到6月底，根据我部环境监察局的数据，京津冀地区强化督查发现的问题，达到17.6万件，比之前地方自主申报的数字增加了约12万件，这令我们更吃惊。这反映了我们的执法监管方式在创新，环保督察、巡查等机制是有效的。违法的问题、隐藏的问题之前没有暴露出来，现在暴露在阳光之下了。

如何保证将督察巡查的效果转变成长效的高压机制，这是第二个问题。我们应该建立在稳定的法治基础之上。根据《中共中央关于全面推进依法治国若干重大问题的决定》，法治的基本要求有四个：科学立法、严格执法、公正司法和全民守法。发现问题是第一步；接下来，要依据现行有效的法律，通过严格的行政执行来解决；在这过程中，一部分问题会诉至法院，通过公正的司法来解决；最后我们要推动公众、企业达到一种自觉的守法状态。我认为这是理想的，也是我们的目标。我坚信根本的出路还是建立完善的法治，要有完备的立法、严格的执行、公正的司法，以及全民高效的、自觉的、文明的守法状态。

目前的环保法律制度部分是有效的，部分是不足的。环保部作为行政主管部门，在党中央国务院领导之下，在全国人大常委会指导支持之下，在高法高检公安司法机关大力协同之下，同时也是在媒体公众的监督之下，已经形成了一种强有力的打击环境违法行为的高压态势。我们引入很多机制，对企业的处罚，对相关责任人进行行政拘留、追究刑事责任，包括监测数据的弄虚作假、违法排放等可能要进监狱，现实中的案例已经比较常见。可以说，环保部门在穷尽一切办法，动员一切可动员的力量，加大对违法企业的打击力度。对部门和企业，对地方政府不履行环保责任的，以中央名义对地方党委政府进行督察，这是机制上的创新。我们不断完善环境损害鉴定评估机制，建立了一套评估方法，经过评估达到立案标准的，环保部门可以移送给司法机关，依法追究违法行为人的责任。另外，环保部门积极推动信息公开，加大媒体宣传报道，引导NGO组织参与环境事务，加大对环保工作的监督力度，并推动鼓励支持环保社会组织依法提起公益诉讼。

从积极的一面来说，现行的法律制度措施是有效的，同时也还存在不足。如果法律制度措施足够有效，在京津冀及周边地区，就不应有这么多违法违规企业。事实说明目前的法律制度措施还是有缺陷的。未来我们还要进一步拓展信息公开、公众参与，充分调动社会各界的积极性，发动各方共同打击环境违法行为。

此外，我们正在抓紧推动环保体制机制方面的改革。比如，通过环保监测监察执法垂直管理体制改革，把环保部门有限的人员转化为第一线执法力量，同时推动重点区域流域派出机构的设置。体制机制上的改进，有个转变的过程，打击违法，也需要一个过程。环境质量改善是经济社会发展过程中一个特定阶段面临的问题。英国环境的治理和改善，从伦敦烟雾事件算起，也经过了不下30年的时间，所以这是一个相对长期的过程，我们想让环境质量改善这个过程更短一些，努力打好蓝天保卫战，实现山清水蓝地绿，让环境更优美。我们也一起来期待，谢谢。

人民日报：我国现在环境信用评价进展怎么样，在联合惩戒方面采取了哪些措施，下一步还将如何完善？

别涛：环境信用评价是一个相对新兴的工作，环保部门根据环保政策法规，全面评估企业的环境守法等表现，并向社会公开评估结果。注重环境保护社会责任的企业、消费者，可以根据评估结果进行“差别化”选择，更多使用环境信用好的企业的商品，从而引导企业提高环境绩效。

近年来，环境信用评价工作迎来难得机遇。党的十八大以来，党中央国务院高度重视社会信用体系建设，专门印发了多个指导意见等文件进行系统部署。这为环境信用体系建设指明了方向。

从本质上来说，环境信用评价是一种典型的事中事后监管手段。根据环境制度改革方向，企业投建项目要在开工建设之前完成环评，才能具备基本的合法条件。开工运行之后，环保部门开展事中事后监管时，引入企业环境信用评价机制。为此，环保部2013年牵头印发了《企业环境信用评价办法（试行）》，2015年又牵头印发了《关于加强企业环境信用体系建设的指导意见》，指导地方开展评价工作。

根据《企业环境信用评价办法（试行）》，环保部门将一些重点排污单位，或者是排放有毒有害物质、位于环境敏感区等类型企业，纳入评价范围；根据评价指标，把企业分为四个等级，分别用不同的颜色做区分。江苏、广东、湖南、四川等地结合地方实际，探索了有特色的做法。

下面我以江苏为例，介绍一些做法。江苏评价结果分为5类：第一类是环境守法好、环境管理水平高的企业，评为绿色企业，这是环境信用最优秀的，也就是“橄榄型”的上端。第二类是合法守规的企业，但还没有达到绿色企业的水平，被评为蓝色企业，大多数企业都处在这个类别中。第三类是黄色企业，存在一些环境管理问题。第四类是不太守规矩，存在较为突出环境违法问题的，被评定为红色企业。第五类是表现特别差的企业，被评定为黑色企业。红色企业、黑色企业，是“橄榄型”的下端。

编辑：张伟