【听涛第二季】首期开播！傅涛讲“从本质出发，重新认识环境产业”

从讲述环保企业和企业家的故事到认识环境产业的本质，从《听涛》第一季到《听涛》第二季，面对高质量发展新时代，让我们一起重新认识环境产业，寻找产业未来方向，共同迎接产业的第三次发展浪潮。

为什么说环境产业是一个边界模糊的产业?环境产业有哪些责任主体?环境产业是一个怎样的产业形态?如何用最简单的话来回答到底什么是环境产业?跟随听涛第二季第一期，从本质出发，重新认识环境产业。

各位关心环境保护的朋友们，各位环境产业的同仁们，大家好，我是E20环境平台的傅涛，听涛节目又和大家见面了。

在2020年的年初，疫情爆发的时候，听涛节目第一季38期陆续上线，我也因此收到了很多企业家朋友和行业朋友的一些反馈，产生了很多共鸣。在第一季节目之中，我与大家分享了行业内许多企业和企业家的故事。

为什么要讲这些故事呢?因为E20环境平台于2000年成立，是与环境产业共同成长的平台，是服务于环境产业的一个纵深平台，从最早的建设部(现住建部)创办，到创办中国水网，到清华大学接过这个E20环境平台的接力棒，发展为现在的E20环境平台，成为新三板挂牌的一个股份制公司，一个平台公司，到现在已经成为工信部授予的国家中小企业服务平台，也是北京市的专精特新小巨人企业。这22年，E20的成长伴随着环境产业的发展，我们与环境企业建立了深厚的感情，持续用平台的力量助力环境产业成长是我们的使命。

这次，我将与大家分享一些我们对环境产业在新时代之下方向的一些思考。听涛第二季，我们一起重新认知我们熟悉又陌生的环境产业，希望大家能够喜欢。

环境产业的边界特别模糊

众所周知，环境产业是一个政策性很强的产业，在很多领域外产业研究的人看来，环境产业不是一个发展完备的产业，为什么这样说呢?环境产业的边界特别模糊。环保这个词，跟我们很多的热词形成关联，形成交集。比如说节能，节能环保经常会列在一起;比如说生态，也进入到产品化、产业化的范畴之内，跟我们的环保产业有很大的交集。现在兴起的低碳，尤其是3060战略以后，低碳成为全世界的一个热词，中国尤其关注低碳的问题。绿色作为五大发展理念之一，跟环保产业、环境产业密切交融。当然还有资源综合利用、清洁生产等等，这些复合性的绿色环节概念都跟环保产业交织在一起，造成了环保产业边界不清楚的现状。

大家知道，国家为了统计环境产业，我们每过5-10年做一次环保产业调查。上一年环保产业调查是2010年左右做的，花了2-3年时间统计出一个结果，新一轮的环保产业调查正在筹备之中，生态环境部在持续推进这项工作。但是环保产业到底有多大，是什么样的范围，一直是边界模糊的。

这个话题很重要吗?

有的时候看它是很重要，因为环保产业成为时代宠儿的时候，无论在资本政策上，金融政策上，还是在证券市场上被关注的时候，很多貌似环保的边界性的公司全部变成了环保公司、环境公司。当资本市场跌落的时候，有很多公司又改回自己的原型。环保产业边界的模糊，让我们很难统计出一个准确的范围，有的规划说几万亿的产值，这个不准确的统计，造成了我们产业政策很难落地。每一次政策拉动、每一次产业扶持都会牵涉到环保产业，牵涉到环境产业，但是我们的政策到底不知道给哪个企业，不知道给哪些项目，就是因为(大量的企业)在政策利好的时候就来蹭政策，不好的时候就离我们而去。

要回到环境产业的本质，来认识环境产业

环保产业的边界模糊，造成了很多扶持性政策、促进性政策与激励性政策不能真正落地，这也是环境产业的一个困惑。

要回答这个问题，需要回到环境产业的本质上去。我曾经在七八年前参加过一个外行业大佬们的聚会，大家在问我一个问题，说能不能用两三分钟或者一两分钟回答到底什么是环保产业，说我们是搞计算机的，搞房地产的，搞金融的，不太懂这个环保产业到底是什么样的一个概念。当时我说，如果用最简单的话说，环保产业就是环境事业外化产生的一个产业。大家知道环境保护事业是人民政府的责任，环境保护事业由人民政府来承担这个责任，但人民政府也会督促我们的工业企业，就是造成环境污染的这个排放主体，履行这个环境责任。那么，就出现了两个责任主体，一个是代表人民群众的城市人民政府，一个是代表排放主体的工业企业，他们共同形成了环境保护的责任主体。环境保护的这件事，如果自己来干就是一项事业，就像环境保护由城市人民政府用自己的事业单位来完成;如果工业企业就是自己的安全环保科来完成，就是内部的一个事业，不是产业。把环境保护分化出来，按照专业的水平，按照独立的核算，以产业的形式来完成，就构成了环境产业。所以环境产业的发展其实就是不断的外化的过程。在外化的过程中，有两个主体，一个是城市，一个是工业，所以我们说环境产业发展，实际上就是随着工业化的发展、随着城市化的发展，逐渐从事业体系里头剥离出来的一个产业形态。

01栏目：E20环境平台首档视频栏目《听涛》第二季

从解读宏观政策到认识环境产业的本质，以视频分享的形式，梳理产业脉络，探寻产业的逻辑，寻找产业的方向，揭示发展规律，启发产业同行。

02主讲人：傅涛

E20环境平台首席合伙人、研究院院长;北京大学环境学院产学研中心主任;《两山经济》《环境产业导论》作者。

03栏目定位及形式：知识类视频节目

2月3日起首播，每期平均时长10分钟左右;

傅涛亲自讲述，依托E20环境平台20多年来和环境产业的同行发展，及其本人20多年来的深入研究及实践，无论是宏观政策还是微观企业，无论是公开资料还是私人交往，均信手拈来，并融入自己独特的观点。