6月4日下午,在2015(第九届)环境技术产业论坛的对话环节,多位著名环境技术专家就环境效果时代命题及效果时代产业的发展问题分享了各自的观点。
上海环境集团有限公司副总裁、上海环境卫生工程设计院院长、上海市环境工程设计科学研究院有限公司总经理张益认为:技术要为产业服务,是产业的支撑。假如没有产业,技术就失去了根本。
去年在上海,张益院长跟E20环境平台一起发起蓝色焚烧理念,当然它并不局限于焚烧本身。张益说,有人问蓝色理念与绿色理念的区别是什么?有位领导的回答很好:他说低头看绿地,抬头看蓝天。蓝色比绿色更广义,绿色是一种技术,一种产品,蓝色实际上涵盖了技术,理念,涉及到管理,涉及到文化,涉及到很多思想。蓝色理念实际上跟今天的效果时代很吻合,除了踏踏实实地低头走好每一步,更主要的是要抬头,要思考,要从更高的角度,更宏观地来看问题。焚烧也是一样,解决技术问题当然非常重要,但是技术本身可能还解决不了邻避问题等更深层次的矛盾。肯定要从管理,从沟通,从文化,从更广义的环境质量的提升入手,才能解决。效果时代要从低头到平视再到看到更广大的一片蓝天。
E20环境平台首席合伙人、中国水网/中国固废网/中国大气网总编、E20研究院院长傅涛赞同张益院长的观点,他说,“效果时代是从低头到平视再到抬头,大家从关注自己的技术革新,再到服务于行业,服务于社会,蓝色焚烧是E20和张院长一起发起的,我认为也是效果时代技术的一个体现。”
中国人民大学环境学院副院长王洪臣教授认为:效果时代字面意思很清楚,但是真正的含义还要讨论,是近期的效果还是远期的效果?是立足于近期的效果还是远期的效果?是立足于一个全局的效果还是一个局部的效果?从“水十条”可以看出,将污染物控制放在首位。“我个人的观点,真正实现环境效果,可能还有很长距离。”他说。
傅涛认为,效果时代命题源于新环保法的实施和“水十条”的发布,以及正在路上的“土十条”,这些政策,我相信都是效果导向。可能有专家觉得“水十条”很保守,其实这是政府真想考核环境治理效果的表现。原来不考核的时候,目标写高点没关系,反正也不考核,现在说明政府真想考核。
“环境效果时代概念很好。” 住房和城乡建设部环境卫生工程技术研究中心副主任兼总工刘晶昊说。因为环境效果的提法以前比较感性,现在通过技术的变革,感性的东西逐渐的量化,特别是很多环保设备企业或者环保工程企业在做环境技术研究的时候,需要慢慢跨界。比如把传统的环境技术和信息化技术进行整合。刘晶昊说:刚才发言中有好几个是膜公司,在水处理行业,膜也是很重要的技术,现在有很多技术已经开始在精细化地去管控,比如膜什么时候需要进行反冲洗,什么时候需要进行维护,以前可能是“过了三个月该换了就换”,现在可能是用一些量化指标,通过信息化手段来确定,因此就实现了技术的突破。
他认为,环境效果时代的技术变革问题,一个是变,一个是革命,带有革命性的技术一定是不同的技术领域之间融合后的一种创造,这是未来发展的趋势。“除了技术融合,另外环境自身也不是孤立的,有次我去一个地方调研,那里有八百多个村,每个村政府给四万块钱,总共给了三千多万,让他们进行垃圾处理,后来发现处理不干净,于是又拨款给水务局做河道治理,大气、水、垃圾的处理要融合在一起。”
最后,刘晶昊提出了自己的建议:现在有很多环境企业,一方面想通过自己的技术创新去占领市场,让自己的公司更好地赢得市场,赚更多的钱,这是很朴素的想法。但是技术的方向是一定要把住的,因为看到很多死掉的项目。为什么?因为方向走错了。现在在垃圾处理领域,在其他环境领域发现,有很多企业花了心思,在一些技术领域实现突破,希望通过这种技术的突破,给自己带来高回报。而且现在资本市场与技术市场进行对接,很多人觉得环境市场就像一个聚宝盆,你扔一块钱进去,出来就是十块钱,你有一个技术,用到十个项目上就可以上市。但是风险在于,环境项目如果技术方向发生重大偏颇的话,可能在未来经不起时间的考验。在环境效果时代,我们一方面要注重技术的融合,另外在技术创新方面一定要把握好方向。
中国城镇供水排水协会排水专业委员会主任、原北京城市排水集团有限责任公司总经理杨向平强调:环境效果时代的技术变革,最应该是污染治理成果时代的技术应用。为什么呢?过去是解决有没有设施的问题,现在看来,有了设施,环境还不干净,所以出现了效果时代。
他说:我们过去是取得了点上的业绩,建了很多污水处理厂,修管道,都是硬件,但是没有考虑到整个系统。我们有污水处理厂,但是里面处理的水是只能满足标准要求,不能满足水质要求,水质要求最起码是四类水。过去建的污水处理厂缺少完整的系统的综合的技术和工艺方案。
现在谈到环境效果,不是光看建基础设施,要从全系统、综合地区域性地来考虑问题。不光靠点上那些硬设施,要靠线上的,面上的一些措施、政策、方法甚至文化,才能解决问题。
编辑:任萌萌
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