江苏省国际招标公司田敬斌处长访谈

　　水网：田处长，你好！感谢接受我们的采访。首先祝贺江苏省国际招标公司再次被评为水业优秀咨询机构，请你谈谈感受并介绍一下贵公司的情况和2006年水业咨询业务的有关情况。

　　田敬斌：十分感谢中国水网给我这样一个机会跟大家交流。继去年之后再次被评为优秀咨询机构，我们感到十分高兴，我觉得这是本行业的专家和同仁对我们的鼓励。江苏省国际招标公司以招标代理为主业，市政公用行业市场化咨询业务主要是我们咨询部在做，这几年取得了一点进步，与各方的支持是分不开的，水网的评选活动是这种支持的一个具体体现，我们的工作能够得到认可，深受鼓舞。

　　江苏省国际招标公司成立于1990年，是国内资质等级最高、涉及领域最广的专职招标代理及咨询机构之一。最近几年，随着国家关于城市市政公用行业改革的起步和深入，公司根据市政公用行业市场准入的竞争需要，结合自身多年来在招标领域的丰富经验以及所拥有的优秀人力资源，开始就城市市政公用行业市场化改革提供全方位的专业咨询服务。在数年之间，我们已经在国内二十多个城市中为几十个市政公用行业市场化项目提供了咨询，内容遍及城市污水处理、城市供水、城市管道燃气、城市垃圾处理、城市公交等领域的BOT、TOT、国有产权或股权转让以及与此相关的特许经营事务。

　　在多年的服务中，人才一直是我公司的优势之一。公司具有一大批专业人士，占现有职工的90%以上，他们熟悉有关法律、国际惯例和商务运作，经过长期的业务实践，积累了处理各种问题的经验，为高质量的咨询和代理服务提供了有力的保障。

　　2006年，我们在江苏、安徽、浙江等地从事的污水处理厂BOT、TOT或BT咨询代理项目近十个，有的已经签约，有的仍正在进行之中。借此机会，我想感谢各地客户对我们的信任，以及在工作中提供的支持，水务项目咨询如果没有客户的积极配合与理解，是不可能顺利完成的。很幸运，我们的客户都有极强的理解力和对工作高度负责的精神，使我们的咨询工作成为一个既富于成果又十分愉快的经历。另外，很多业界的专家也给了我们很大帮助，在此也一并表示感谢。

　　水网：江苏省国际招标公司是水业市场上比较活跃的专业咨询公司，这几年有不少成功的案例，在提供咨询服务的过程中，你觉得水业市场的发展有什么特点？

　　田敬斌：作为咨询机构，我们讲水业市场，一般指的是近几年水业投资体制改革所带来的公私合作，也就是欧洲人所说的PPP或者PFI，由于市政公用行业投资门户的开放，形成了非国有资本在这一领域的投资市场。总的看来，虽然时间短暂，这一市场已经表现了从盲目向理性的发展脉络。从政府方面看，最初的盲目表现在，处理存量资产时较多地追求高转让价，把体制改革简化为拍卖式的价格竞争，在BOT项目中也较多地把注意力集中在污水处理服务费上，总之是把水业的体制改革简化为单一的资金问题，而忽视了长期运营、配套建设、政府监管等重要问题。从投资人方面看，撇开战略性投资不谈，感觉有些投资人前几年在对市场的判断上过于乐观，在项目选择上有些盲目。我感到这种情况正在迅速发生变化，政府和投资人不断成熟，整个市场也正在成熟。从我们所接触的客户情况看，政府部门对市政公用行业市场化的认识越来越清晰务实，少了那种急于甩包袱式的急功近利。另一方面，投资人在项目选择上也更加趋于理性。这种趋势对于水业市场的健康发展是非常有价值的。我认为，在市政公用行业市场化中，市政各个领域的发展方向基本一致，但步伐各有快慢，与城市管道燃气发展相比，水业市场仍处于刚刚起步的阶段，处于一元化市场格局被打破以后从整合走向新秩序的阶段。由于要建立一个新秩序，起步的规范化就很重要，这也是为什么咨询服务能够得到市场普遍认可的原因。

　　水网：你认为当前水业市场上哪些问题是值得特别关注的？

　　田敬斌：首先，我认为政府应该更加理性地看待水业市场化。在水业市场中，政府占据相对主动的地位，因为政府提出具体的工作对象和目标，在很大程度上左右了一个具体项目的发展轨迹和结果。应该认识到，市场化的目的决不仅仅是为了解决投入资金不足的问题，归根结底是要提高市政公用设施的运行效率，提高公共服务的水平，使市政公用设施的运营与整个经济发展水平保持和谐。就拿当前比较流行的BOT、TOT来说，其本质是一种融资手段，是政府向市场借钱，政府必须为此付出一定的代价。大家一定要把这本帐算清楚。因此客观地说，如果政府并无迫切的资金需要，就没有必要一定要搞BOT或者TOT，如果搞BOT、TOT，也必须注意在引入资金的同时，充分重视设施运营管理经验和方法的引入，争取最大程度地提高运行效率。在国内已经进行的市场化项目中，有些污水厂本来运行良好，政府也并不缺少资金，但为市场化而市场化，结果运管水平并得不到提高，政府还要按合同支付污水服务费，且这个费用比市场化之前运行费用要高不少。当然也许政府有其他因素的考量，我们不得而知，如果单从提高设施运营效率的角度看，我觉得这样的例子是应该引以为戒的。

　　其次，市场化不是责任由政府完全转移至投资人的过程，而是责任重新分配的过程，政府仍需要承担起相应的工作。有些地方倾向于认为，一旦引入了投资人，政府就可以把这些问题一股脑全推给投资人，政府可以一身轻松。我曾在某地和某部门交流过，他们以为只要投资人来了，所有的问题都可以由他们解决，管网建设、污水厂建设、污水处理、污泥处置等等，我觉得这是一种偏颇的看法，市场化并不意味着政府可以完全把责任交给运营商，政府的责任仍然很大，比如整个城市的污水处理规划、污水费的征收、配套管网的建设、污水处理服务的监管、污泥处置的统一规划等，政府特许给运营商的只是污水厂的建设和运营，而这只是污水处理事业中的一个环节而已。

　　与前一个问题相联系，就是政府监管的问题。市政公用行业市场化以后，政府的职能将发生从“运动员”到“裁判员”的重要转变，从以往的投入和经营转变为对投资和经营的监管。目前，不管是投资人还是政府部门，对加强监管都是没有异议的，重要的是如何提高监管的效率，保证监管的质量。在依法监管的前提之下，我觉得一是要解决监管的范围问题，监管应该紧紧抓住市政公用行业的特点，拿水务项目来说，应该抓住水务项目投资、运营的关键环节，不能事无巨细一把抓，特别是属于运营者自主经营范围以内的事情，不能用监管的名义去干涉，否则既会使监管事务增加，也会使运营者不胜其烦，还容易造成双方的纠纷，不利于水务项目本身的良性发展。二是由于水务项目的监管涉及政府多个部门，因此要解决好监管中的部门间工作协调问题。作为咨询机构，我们在咨询事务中也在积极探索，努力使监管工作具体化、具有可操作性。

　　水网：在新的一年里，贵公司在水业市场咨询业务方面有什么计划？

　　田敬斌：我们还是要兢兢业业地做事，争取能够为更多的客户服务。在从事这项工作的过程中，我们深切地感受到其重要性，每一个项目对当地而言都涉及社会公共利益，涉及数千万甚至更多的投资，涉及二三十年的水务事业，所以在提供咨询服务的过程中，我们一直要求大家要具有高度的责任感，要一丝不苟、精益求精，因为这个过程中的任何疏漏都可能给今后的运营带来麻烦，我觉得咨询机构的利益是小事，而市政公用事业的健康发展则是大事，这是我们在提供咨询服务过程中始终要坚守的原则。我们希望能在这个原则下不断提高服务质量，与客户建立长期的合作关系，最大限度地发挥咨询机构的积极作用。（中国水网）

编辑：全新丽